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Commentaires

1. Lemercredi 19 août 2009 �10:18, par Jan

A noter donc que ceux qui mettent en vente maintenant ce patrimoine sont soit les nouveaux attenants et acheteurs de ce patrimoine, qu'ils aient besoin d'orgue ou non, mais qui sont surtout étrangers à la culture d'ici, ou notre traîtresse d'église en auto-destruction, qui au lieu de léguer à la société qui a fait naître ce patrimoine, dans le sens naturel de l'évolution, préfère vendre au plus offrant qui continuera à faire des prières... comme si la vraie Culture et Musique qu'on peut faire dans les églises avec les orgues n'était pas un culte, au nom de tous ces artistes, sans mentionner le gouvernement complètement n�antique que nous avons au Québec actuellement ... vent de changement drastique nécessaire ?? ... peut-être...!!

2. Lesamedi 22 août 2009 �16:14, par oncle Louis C.

Vous n'avez pas dans vos réserves un orgue Ahrend ou Thomas ? (petit prix!)

3. Ledimanche 23 août 2009 �14:12, par michel

ô combien d'accord, il faut s'opposer à ça!! Vive l'économie de marché.... voilà les limites atteintes, existe -t-il une notion d'Etat et de ses fonctions régaliennes?? Nous en répondrons devant les générations futures ... !!

4. Lelundi 24 août 2009 �10:18, par Nina

A l'interne RIEN n'a été fait... j'étais organiste à Saint-Clément et je ne digère pas encore la fermeture en juillet 2009....

Personne ne connaît ces joyaux et Orgue et Couleurs se bat pour au moins sauver Saint-Nom qui possède un très bon orgue qui avait été resssuscité à coup de millions il y a quelques années....

maintenant, ces deux églises dorment tels des géants oubliés et les gens vont à la messe dans un sous-sol qui s'apparente plus à un "cachot" à Saint-Barnabé.... Quelle triste histoire...

Même si je ne récupère pas mon poste à Saint-Clément, j'espère que quelque chose se passera et que ces deux joyaux patrimoniaux et organistiques seront vraiment sauvés.

5. Lelundi 24 août 2009 �10:18, par Jan

Tu l'as dit chère grande Nina: ''personne ne connais ces joyaux'' (ou vraiment pas assez, en plus de la ''haine des curés'', (qui n'est pas réglée complètement 40 ans après...) et donc des églises et des orgues au Québec, pour surtout les baby boomers et leurs rejetons ''d'enfants-rois'' des années '80 surtout, qui ne savent même pas ce qu'est une église Patrimoniale... (mais en qui je voit de l'espoir, si on laisse tout libre, par exemple leur laisser entrer dans les églises et jouer sur l'orgue, à ceux qui ont l'esprit artistique entre autres !) ... on est pas sortis de l'auberge je sais... sauf pour plusieurs qui défendront bec et ongles en revanche, et plus qu'on pense) alors il faut donc PROFITER du fait que ces dernières ne servent plus au culte pour faire un ABSOLU DÉBAT PUBLIC et montrer la valeur que tout ça a !! En passant le Festival Orgue et Couleurs débute bien le 19 Septembre au St-Nom.

6. Lemardi 25 août 2009 �02:28, par F.Boulanger

Bonjour,
Étant l'un des deux organistes de St Louis de France, je suis assez surpris par les propos méprisants que vous tenez sur ce blog. Cette vente n'est pas une improvisation, elle a fait l'objet de consultations avec les organistes. Casavant Frères a expertisé l'instrument. Le prix de vente est certes au moins 10 fois inférieur au prix réel, mais c'est ce qu'il vaut sur le marché. Au Québec, les orgues sont d'une autre dimension qu'en France, et plus nombreux, c'est le paradoxe qui fait qu'il est très difficile de les vendre. Je suis autant attaché que vous au patrimoine organistique, et puis vous assurer qu'il ne sera pas vendu à n'importe qui. Je ne souhaite qu'une chose, qu'il puisse continuer sa mission musicale et liturgique.
De quoi vous plaignez vous au juste? De la vente qui assurera un avenir à l'instrument? Achetez le donc ou cherchez avec nous une paroisse qui pourra l'accueillir! De l'Eglise? Venez donc participer à l'animation liturgique! De la révolution tranquille qui a vidé les églises? C'est plus l'inconscient collectif qui en est la cause. Quand à transformer les églises et leurs orgues dont la vocation première est tout de même religieuse en salles de concerts, c'est un autre débat. J'y suis tout à fait ouvert, mais de grâce ce n'est la faute de personne si on en arrive là! C'est une réalité à laquelle nous devons nous adapter.

7. Lemardi 25 août 2009 �09:56, par Claude Nadeau

Je m'émeus, m'indigne, et vous trouvez mes propos méprisants. Soit. Vous devriez être content pour votre orgue que sa situation préoccupe autant de gens, des deux côtés de l'Atlantique...

Vos propos auraient du sens si l'annonce d'orgue à vendre n'avait pas été rédigée exclusivement en anglais, comme si c'était une fatalité qu'il ne puisse être vendu qu'à des Américains.

Quant à vos piques concernant l'implication de l'auteur de ces lignes, gardez-les pour vous, faute de connaître le personnage : j'ai activement participé à un projet de construction d'orgue (de l'appel d'offres au concert inaugural), à la sauvegarde et la restauration d'autres, et côté animation liturgique je ne suis pas en reste non plus, étant organiste en paroisse depuis plus de 20 ans, septième génération de musiciens liturgiques dans ma famille... depuis des siècles que nous animons des messes e dimanche, et même en semaine... C'est en parfaite connaissance de cause, et en parfaite connaissance de la société québécoise, que je me permets d'écrire ces lignes.

8. Lemardi 25 août 2009 �09:58, par Jan

La seule ''proposition (vraiment) constructive'' pour les orgues et les églises est soit une loi (eussent-ils appartenu à l'état et donc à la Société, donc plus possiblement à la Culture) soit un moratoire solide (de la part de l'église par exemple) qui fasse qu'on orgue soit marié à vie avec son église, surtout quand l'architecture du lieu et l'orgue ne font qu'un (par exemple plus en particulier dans le cas de l'église St-Clément, dont l'orgue est menacé aussi, que celui de St-Louis.)

Également en fait aussi, et c'est ici par contre le plus important: D'une part il faudrait s'entendre clairement par ce qu'on veut dire par ''patrimoine transmis et non oublié'', en ce sens ou un orgue pourra bien sûr servir admirablement et dans son état d'origine à 2 coins de rues, mais aussi très loin, comme ce fut le cas pour l'orgue Casavant 1927 de l'église St-Jean de la Croix (de la même taille que St-Louis) lorsque celle-ci fut transformée en condos il y a déjà quelques années, et donc perdre culturellement complètement ce Patrmoine; et si donc effectivement personnellement je ne vois moi non plus pas de ''tractations crapuleuses'' à l'horizon, je vois par contre 2 choses: 1: le fait tout à fait clair de l'intérêt d'affaires qu'auraient certains (soit facteurs d'orgues ou d'autres personnes) et donc d'être complètement aveugle à la valeur Culturelle locale, en ce qui serait de réinstallation-restauration d'un orgue en l'occurence, et 2: le fait bien humblement que l'approche ''liturgique'' (que vous stipulez Mr.Boulanger) ne peut faire long feu quand à être d'une certaine solidité en ce qui a trait à défendre le Patrimoine organistique, et croyez-moi je sais ce que faire voeux de ''non-matérialisme'' ou de spiritualité veut dire, de mon expérience personnelle, (dans le sens qu'il ne faut pas s'attacher aux choses matérielles, etc) mais suis persuadé que la seule vraie issue pour le Culte mourrant est la Culture, (qui ne sont pas 2 mots de même famille pour rien) même si certains de ceux qui se disent ''croyants'' (ce qui est mon cas) voient souvent le Culturel comme Athéisme, alors que les 2 sont en fait si proche, en éthymologie comme en voeux... !

Et j'ajouterai cependant de grand besoin un bémol important par contre: Après la philosophie, voici la réalité brute: la publicité de vente Kijiji n'est (après vérification et essai de mettre en Français) DISPONIBLE QU'EN ANGLAIS, (en plus d'être bourrée d'erreurs, comme surtout le fait que cet orgue regroupe plus de jeux de 1899 que de 1937, (incorporation d'un petit 15 jeux 1937 en 1941) et que l'orgue date bien de 1941 et non 46; alors dans cette perspective, qu'on soit Souverainniste ou Fédéraliste, qu'on aime la Loi 101 ou non il s'agit ici même d'une offense extrêmement grave, et même peut-être une certaine hypocrisie à trouver preneur plus facilement par la langue du commerce... (et non pas que je ne l'aime pas, je suis parfaitement bilingue et la parle à tous les jours)

à répéter: le cas de l'orgue de St-Louis n'en est qu'un parmi plusieurs, (et à venir) et c'est autant de dire la vérité et de dénoncer l'approche traître, hypocrite ou déconnectée de certains de nos proches qui est importante; en passant j'attendrai dans le détour certains pontifes qui voudraient me faire taire aussi.

9. Lemercredi 26 août 2009 �13:07, par F.Boulanger

Au sujet de l'annonce unilingue anglaise, cela me f�che tout autant que vous, je n'en suis pas l'auteur mais essayerai d'y rem�dier. Encore une fois, cette vente ne regarde personne d'autre que le propri�taire (la paroisse) et les acheteurs, nul besoin d'intriguer ou de crier au scandale. Cette vente est faite justement dans le but de sauver l'instrument et lui donner une seconde vie. Il serait abandonn� � son sort s'il restait sur place.

10. Lemercredi 26 août 2009 �13:39, par F.Boulanger

� Claude Nadeau: mes questionnements ne s'adressaient pas particuli�rement � vous, mais � l'ensemble des commentaires de cette page. Loin de moi l'id�e de vous offenser. Je suis autant attach� que vous � la d�fense du patrimoine organistique, mais il faut parfois faire des choix. Celui de vendre, s'il oblige effectivement � un d�placement de l'instrument, lui permet de vivre ailleurs plut�t que de rester muet et de se d�grader sur place, et c'est pour moi un moindre mal. Quand au prix, c'est Casavant Fr�res qui l'a pr�conis�.

11. Lelundi 28 décembre 2009 �14:22, par Mister Calude

Le cas du Tr�s-Saint-Nom-de-J�sus n'est que "la pointe de l'iceberg", le Dioc�se doit g�rer et classifier des dizaines d'�glises abandonn�es ou en attente de statut. Le pire est donc � venir. Pour le Patrimoine religieux, la demande est �norme au niveau des subventions et le gouvernement ne peut pas faire de miracle (!) l�-dedans. Un fait demeure que la religion catholique s'est "tir�e dans l'pied" avec Vatican II au d�but des ann�es 60. Son autorit� au niveau social a fait place � un manque de leadership, � un laisser-aller et � l'improvisation au niveau de sa structure. L'�clatement de la famille, les scandales religieux, les accomodements raisonnables (??), la disparition de l'enseignement religieux dans les �coles et la pi�tre qualit� de la musique liturgique actuelle ont fait que les gens se sont tann�s de pratiquer et d'aller � l'�glise.

Comme on le sait, l'orgue dit "Le Roi des instruments" est associ� � l'�glise puisqu'il est l'instrument officiel et malheureusement, sa popularit� passe loin derri�re le chant, le piano et le violon. Les vrais amateurs d'orgue et de sa musique constitue en r�alit� qu'un petit cr�neau, une minorit�. Les gens ne vont plus � l'�glise, sauf pour la Messe de Minuit et ne l'entende plus � la radio FM de Radio-Canada (alias "Espace-Musique"). Quel effet aura sur eux le cas du Tr�s-Saint-Nom-de-J�sus? Probablement de l'indiff�rence puisqu'il ignore tout de lui. La facture d'orgues au Qu�bec quant � elle, a une tr�s grande r�putation au niveau international, surtout � cause de Casavant. Il en va de m�me pour les organistes d'ici qui ont acquis une grande notori�t�. A chaque fois qu'une �glise ferme, c'est une perte pour le milieu, le facteur d'orgues et l'organiste. Y a-t-il vraiment une rel�ve pour ce noble m�tier quand on ne parle que de fermeture? Dans le cas pr�sent, l'urgence d'un d�bat public est-il n�cessaire (??), pas s�r surtout quand le coeur et la volont� n'y sont plus.

Le "syst�me" est en train de dispara�tre pour place � quoi au juste? Un renouveau (n�cessaire) devra passer par Rome et par les temps qui courent, ce ne sera pas pour demain! Donc, s'il n'y a pas de changement, l'avenir est tr�s incertain pour les �glises (qui restent), la facture d'orgues et les organistes, et on risque d'assister � une mort commune.

Quant aux am�ricains, ils ont l'argent (US) et le pouvoir d'aller chercher ce qu'ils veulent. C'est probablement l� qu'aboutira le grand instrument du quartier Maisonneuve, � moins d'un virement de situation. N'est-ce pas eux qui font vivre l'entreprise de St-Hyacinthe depuis plusieurs dizaines d'ann�es? Oublions la possiblit� de le placer dans une salle de concerts, en raison de la qualit� de l'acoustique, de l'accessibilit� et de l'utilisation. A part d'�tre d'un bel appar�t sur le plan visuel, il n'aurait pas d'autre utilit�.

12. Lemercredi 27 janvier 2010 �14:08, par Yves Petit-Clerc

Je propose, pour un an, une taxe sp�ciale provinciale de $0.01 par semaine par citoyen.
Oui, un gros 52 cents pour un an !
Pour 52 semaines et 7 millions de participants, cela donne $3,64 millions pour sauver l'�glise et l'orgue... en attendant de r�veiller notre propre imagination et notre intelligence pour donner vie � ces structures.

C'est mille fois moins que ce qu'on accepte cycliquement pour le militaire.

Laisser aller ce patrimoine est une forme lente de suicide collectif. Il faut faire conna�tre l'orgue en g�n�ral et celui-l� en particulier. Les jeunes n'ont jamais eu l'occasion d'entendre de tels instruments.

13. Lejeudi 25 février 2010 �17:09, par Bernard

Tiens, j'ach�terais bien cet instrument pas cher, pour m'en faire 2 orgues de salon, un pour la r�sidence principale et un pour la r�sidence secondaire.
Le reste de la tuyauterie serait revendue � un facteur d'orgues.

14. Lesamedi 24 avril 2010 �19:09, par r�gistre

Bonjour!

Oui,l'�glise est responsable de ce que nous vivons actuellement,avec vatican II,

cela � jeter par terre toute la belle musique,pour n'y entendre que de la petite musique

liturgique moderne qui sonne (k-ten) en passant.Je dois ajouter aussi qu'il n'y � rien �

faire pour faire comprendre cel� � un cur�.Quand les paroissien eux-m�mes expliquent


au cur� que ce genre de tango alpec et toute les k�tenneries de la liturgie qu'ils n'en

veulent plus,et bien c'est la k�tennerie qui continue....et ce m�me si cela fait fermer

les �glises.Et que dire des cur�s de leurs connaissances en musique qui est compl�tement

nul � 90%,mais ce n'est pas de leurs fautes car ceux qui reste n'ont pas eu cette culture.

Je dois vous raconter une anecdote,il y'a 10 ans � Qu�bec dans une paroisse, il y'a

eu un choeur polyphonique magnifique � l'�glise qui ne chantait que de la musique

classique,et des pi�ces d'orgues de grandes envergures,le succ�s f�t grandiose.

Chaque dimanche,les gens arrivaient une heure � l'avance pour s'assurer qu'ils

y auraient une place assur�e,et m�me les gens �tait debout en arri�re de l'�glise tant il

y'avait du monde,et sa rapportait aussi beaucoup � l'�glise $$$$$.Quand mon

seigneur � appris cel�,il � oblig� ce cur� qui �tait extraordinaire pour la musique... oui

parfois on en rencontre un sur 100 �glises qui connait la musique,� remettre la liturgie

de bas niveau c'est-dire le chant (k-ten) au programme.Deux semaine plus tard les

gens on d�sert�s � nouveau.Au lieu qu'il y est 800 personnes � la messes il y en avait

50,comme avant.Que peut-on faire avec des gens si �troits d'esprits.....n'est-ce pas

dommage!!!! Je me dis au fond continuer et dans quelques ann�es on assistera � la

vente du mobilier du vatican et de son orgue!!!! Apr�s tout si c'est cel� que vous

d�sir� tant et bien FERM� TOUT TOUT TOUT!!!!

15. Lelundi 1 novembre 2010 �10:29, par Jym

Bonjour le Qu�bec.
Comme je comprends votre d�sarroi quant � la vente de vos magnifiques instruments !! Et moi de ma France, je r�ve depuis des ann�es d'installer un orgue dans ma petite �glise d'environ 35 � 40 registres et surtout avec une conception fa�on Casavan. Ras le bol des crincrins aux temp�raments in�gaux et des puristes baroqueux !

16. Lelundi 1 novembre 2010 �13:10, par Claude Nadeau

Coucou Jym et merci pour le commentaire! euh... au fait... tous les baroqueux ne sont pas puristes, et tous les baroqueux ne sont pas chiants!... la preuve, c'en est une pure jus qui a �crit ce message Moi ma philosophie c'est justement de garder la diversit�, donc ici des orgues baroques, l� des orgues symphoniques, et l� encore des orgues modernes... il en faut pour tous les go�ts! Et dans tous les cas ici on parle de patrimoine, et c'est pour sauver cela qu'il faut se battre.

Si vous revenez r�guli�rement sur ce blog, vous allez vous rendre compte que les baroqueux sont peut-�tre aussi parfois sympathiques... et parfois moins obtus d'esprit que d'autres! � bient�t!

17. Lelundi 1 novembre 2010 �16:06, par jym

Rebonjour Claude,
C'est avec plaisir que je vous lis et bien s�r je partage votre avis. J'aime la musique baroque et heureusement que vous n'�tes pas tous chiants. Ayant baign� jeune dans ce milieu , et ayant trop souvent entendu dire qu'apr�s Bach c'est de la m...e j'ai cherch� et d�couvert autre chose. Cela m'a plu aussi et je ne suis pas encore obtus! N�anmoins dans ma r�gion un orgue � la" Casavant " avec une base plus classique , cela changerait un peu . Nous en reparlerons si le sujet vous int�resse.
A bient�t

18. Lemercredi 8 février 2012 �12:50, par fil

Et toi tu es originaire de quel endroit ?? Es tu née au Québec ??

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